gala10
* Anyuta *, gerai, Dieve, duok, kad šis padėjėjas niekada tavęs nenuvylė!
meilė-obuolys
* Anyuta * ačiū už patarimą, kitaip nusipirkau dar dviem mėnesiams ir vis tiek verta. O virtuvė pasirodys pagaminta per pusantro mėnesio (tikiuosi)
fronya40
Na, viskas, dėka jūsų ir mūsų forumo, aš šiandien užsisakiau PMM !!!! ilgai - ištisus metus - nusprendė - reikia, nereikia ... bet šį savaitgalį su visišku indų plovimu .. Mane tiesiog išvedė iš pusiausvyros! ir įdomiausia tai, kad nėra ko kaltinti ... nes visi patiekalai yra dėl mano kulinarinių eksperimentų ...
AnastasijaK
Aš nusipirkau PMM lygiai prieš metus, sausio 3 d., Todėl šie Naujieji metai tiesiog atpalaiduoja - net nepastebėjau indų, kuriuos reikia plauti, kiekio, tokio puikaus - sulankstiau ir viskas! Dabar minkiau pyragą, nusidažiau indų krūvą ir ramia siela sulankstiau jį plauti - jaudulys.
Taia
Tanja-Frosya Sveikiname! Ir aš maniau, kad jūs ilgai dvejosite.
O koks tavo pasirinkimas?
meilė-obuolys
Ir įsivaizduokite, koks tai man įžeidimas: girl_cray: Aš turiu PMM, bet indus plaunu rankomis. Ir ji stovi vidury kambario, vis dar negali prisijungti
gala10
Larissa, Aš kažkaip remonto metu tris dienas likau be PMM. Tai buvo maždaug prieš trejus metus. Aš iki šiol su šiurpu atsimenu šias tris dienas. Greitai priprantama prie gerų dalykų. Taigi aš labai užjaučiu jus. Vaikščiojimas po neprisijungusį PMM nėra išbandymas silpnavaliams ...
meilė-obuolys
gala10 Galina, aš dar nepripratau, man lengviau tai išgyventi
Antonina 104
Citata: * Annie *

Aš paėmiau save neapibrėžtą - jis prausiasi 50 kartų geriau
Tik šioje temoje kelis kartus skambėjo: nepirkite „Indesit“!
Kaip matote, Anyuta jį nusipirko ir yra laiminga, o mes, „Bekoshek“ savininkai, džiaugiamės savo padėjėjais. Kaip matote, kam pasisekė. Šiaip tai geriau nei plauti rankomis.
Aš pirmiausia kreipiuosi į tuos, kurie abejoja PMM įsigijimu.
Galya13
O, mergaitės, aš išbandžiau savo grožį, ką aš galiu pasakyti, viskas tiesiog puiku, bet rankenos vis dar bando plauti indus, bet manau, kad šis įprotis netrukus bus išnaikintas, ir tai stebina: kai aš plaunu indus rankomis susimąsčiau, iš kur atsirado jos kalnas, o dabar ... asistentui kažkaip neužtenka
Vinochekas
Citata: meilės obuolys

Ir įsivaizduokite, koks tai man įžeidimas: girl_cray: Aš turiu PMM, bet indus plaunu rankomis. Ir ji stovi vidury kambario, vis dar negali prisijungti
Kokia problema? Kai pas mane atvežė mano bošiką, aš pats jį išėmiau, pažiūrėjau, ko trūksta, kojos rankoje ir nubėgau į parduotuvę kelio. Lygiai 5 minutės prieš uždarymo laiką. Aš viską nusipirkau ir prijungiau! Atėjo mano vyras. Prisijunkime, aš nuleidau akis ir pasakiau „Taip, aš jau spėjau nuplauti“
Kalbant apie virtuvės elementus, aš visiškai neturiu kantrybės!
* Anyuta *
Citata: Antonina 104

Tik šioje temoje kelis kartus skambėjo: nepirkite „Indesit“!


Skaitydamas šią temą buvau „nuvestas“ į „Beko“ - rezultatas žinomas visiems ... Dabar aš pasirinkau ne pagal tai, ką turi VISI ... bet tai, kas man tiksliai tinka pagal kainą / spalvą / prieinamumą programos ir pan.!
O apie „nepirkti“ - tai nuskambėjo iš Sašos - jis yra karys - jis geriau žino, bet ... susidūrus su „Beko“ tarnyba, nebėra jokio noro susisiekti su šia įmone ..... .. net „MediaMarkt“ parduotuvė „verkia“ iš savo grubumo ir abejingumo Maskvos pagrindinėje buveinėje ...

Ir tikrai nėra ko abejoti, jei yra finansinė galimybė, tada mes turime pasinaudoti!
fronya40
Citata: Taia

Tanja-Frosya Sveikiname! Ir aš maniau, kad jūs ilgai dvejosite.
O koks tavo pasirinkimas?

ačiū, Taya. Aš pats galvoju - per šį laiką, nors ir abejojau, jau galėčiau pakeisti kitu ...
Aš užsisakiau jį kaip „Valyushka-Delfa 4510“.
dabar aš pradėjau rinktis priemones skalbti ... Aš tikrai suglumęs ... rankomis su muilu ...
Valyushechka_ya
Citata: fronya40

ačiū, Taya.Aš pats galvoju - per šį laiką, nors ir abejojau, jau galėčiau pakeisti kitu ...
Aš užsisakiau jį kaip „Valyushka-Delfa 4510“.
dabar aš pradėjau rinktis priemones skalbti ... Aš tikrai suglumęs ... rankomis su muilu ...
Ar jūs jau plaunate Tanją? Aš plaunu su Finish milteliais.
Taia
Tanja-Frosya Paskelbsite tų produktų sąrašą, kuriuos turite parduoti. Mes iš to patarsime.
fronya40
Dar neišplaunu, Valija. Jie atneš man 18. Jie norėjo atvežti 12-13, aš paprašiau 18 šeštadienio, staiga kažkas neveikia ir 13 yra pirmadienis, kas paims, mes visi darbe. Taigi galime toleruoti iki 18 metų.
Aš tik ieškau agento, kuriame nėra fosfatų ... Tai baik.
Šiandien eisiu į parduotuvę ieškoti. Froschas tikrai yra. ir Domol.
Taia
Ko ieškoti, jei ten yra Domolis. Visi iš Ukrainos tuo džiaugiasi ir rekomenduoja.
fronya40
Na, tai reiškia, kad šiandien Domol ir nusipirk. Dėkoju. Apie jo egzistavimą sužinojau tik praėjusią naktį - iš interneto)))
Taia
Aš be galo džiaugiuosi savo indaplove. Atrodė, kad viskas, ką neseniai nusipirkau, gerai, maždaug prieš metus. Nusprendžiau atrodyti vienodai, kai nusipirkau-2010-12-13. Pasirodo, mano laimei daugiau nei 3 metai.
fronya40
Taya, puiku!
Ir pagaliau radau jai vietą ir kodėl anksčiau nemačiau? tikriausiai tiek norėjo ... o dabar ji taip gerai tinka))
Dabar negaliu laukti)
Fėja Violetinė
Įdomi nuomonė apie indaploves „Gorenje Gorenje“. Pavyzdžiui toks 🔗

Annutka
Citata: * Annie *

Dabar pasirinkau ne pagal tai, ką turi "VISI" ... bet tai, kas man tiksliai tinka pagal kainą / spalvą / programų prieinamumą ir pan.!

Anyuta, tikiuosi, kad ji tik nudžiugins! „Indesit“ man dirbo dvejus metus ir niekada nenuvylė.
Tanya-Frosya, gerai, kad nusprendėte pasirinkti rašomąją mašinėlę, laukiame jūsų atsiliepimų!
Galya13
Merginos, kadangi aš pradedu bendrauti su indų plovimo mašina, pasidalykite savo patirtimi, mano mašinoje yra 7 programos: intensyvi, įprasta, kasdieninė, greita, prieš skalavimą, ekonomiška ir krištolo, iš tikrųjų aš iki šiol naudojau įprastą, Vieną kartą intensyvus ir dabar greitas, o kaip tu? Ar visą dieną laukiate, kol indai bus surinkti, ar iškart nusiprausiate? ar naudojate pusę apkrovos. Kalbant apie mane, aš tikrai nenoriu laukti visą dieną, kol indai bus paruošti (nešvarūs indai žvilgsnį kelia), bet visą laiką naudoti pusę apkrovos yra kažkaip, neteisinga ar kažkas, nes programoje yra tiek daug programų automobilis
Valyushechka_ya
Citata: Galya13

Merginos, kadangi aš pradedu bendrauti su indų plovimo mašina, pasidalykite savo patirtimi, mano mašinoje yra 7 programos: intensyvi, įprasta, kasdieninė, greita, prieš skalavimą, ekonomiška ir krištolo, iš tikrųjų aš iki šiol naudojau įprastą, Vieną kartą intensyvus ir dabar greitas, o kaip tu? Ar visą dieną laukiate, kol indai bus surinkti, ar iškart nusiprausiate? ar naudojate pusę apkrovos. Kalbant apie mane, aš tikrai nenoriu laukti visą dieną, kol indai bus paruošti (nešvarūs indai žvilgsnį kelia), bet visą laiką naudoti pusę apkrovos yra kažkaip, neteisinga ar kažkas, nes programoje yra tiek daug programų automobilis
Įdedu į indų plovimo mašiną ir dienos pabaigoje plaunu, priklausomai nuo to, koks patiekalas ir programa, dažniausiai intensyvi ir greita.
Aenta
Citata: Galya13

(nešvarūs indai kelia akį)
Jūs juos įkeliate tiesiai į PMM, aš tai darau. Įdėjau į mašiną, o naktį plovėsi. (Turiu trijų tarifų skaitiklį, nakties energijos tarifas yra pigiausias)
gala10
Taip pat iškart įkeliu į PMM, o kai jų pakanka, naudoju arba greitą, jei tik lėkštes ir puodelius, arba standartinį. Jei per dieną nesurenkama pakankamai indų, tai sunaudoju pusę apkrovos.
Vinochekas
ir aš iš karto viską įtraukiu į PMM ir mokau vaiką tai daryti. Ir kriauklė tuščia, ir virtuvė tvarkinga. Ir tada, kai mano užpildoma. Nors esame trys, niekada nebuvo, kad PMM nebūtų užpildytas nė dienos. Nuolat puodelis, paskui lėkštė. Būna, kad yra 2–3 lėkštės, o likusi dalis yra puodeliai, bet vis tiek mano. o NE rankomis!
Žalias obuolys
Ir aš turiu mažą automobilį, kartais jį užvedu du kartus per dieną (3 asmenų šeima). Aš ne visada laukiu, kol jis bus pilnas, man nepatinka kvapas, kai indai ilgai laukia automobilyje .Aš daugiausia naudoju greitąją programą. Taigi, kas yra, jei programų yra daug, ypatingoms progoms, bet ne kiekvienai dienai, reikia visokių kristalų ir intensyvių.
Em
Aš visą dieną indus dedu į indaplovę, o jei dar yra tuščia vieta, tada dedu į virdulį, tada filtrus iš gaubto, tada groteles iš viryklės, tada lentynas iš šaldytuvo. PM nėra pustuštis, ir viskas reguliariai plaunama. Naktį beveik visada automobiliu.
Fėja Violetinė
Citata: Pupelės

Merginos, kai peržiūrėjau „Temka“, viena akimi pamačiau, kaip kažkas parašė, kad „Bosch“ yra gera užsisakyti Lvovo internetinėse parduotuvėse, ar kas nors gali prisiminti, kurias?
Taip pat domisi, kur tiksliai
Lilu
Sveiki forumo vartotojai! Šio forumo dėka šiandien užsisakiau indaplovę. Jie atneš 12-ą ... Aš ilgai svajojau, visi bandė atkalbėti. Aš dar nežinau, kur „priklijuosiu“, bet sėdžiu visai laimingas ... Ir aš jau skaičiau apie priemones. Bet tai vėliau. Taip pat reikės nuspręsti dėl ryšio ir pan. ... Vėlgi visi mano draugai niurzgės, kad neturiu kur dėti pinigų. Bet, tikiuosi, tada jie tylėdami pavydės) Mašina - HANSA. SKAITYTI-SKAITYTI, visi tokie patys kaip. Ir šiam buvo veiksmas, o spalva buvo sidabrinė, kaip ji norėjo ... Kas dar staigiau - parako nepakanka, net vyrai į tai gerai reaguoja ... Tik instrukcija, sako jie, yra labai blogai ... Bet apskritai mes pasižiūrėsime ..
lega
Citata: „Greenapple“

Aš daugiausia naudoju greitąją programą. Ką daryti, jei yra daugybė programų, įvairiausių kristalų ir intensyvių ...

Jei nenorite, kad PMM atsirastų problemų, negalite nuolat plauti indų pagal greitąją programą. Temperatūra ten yra žema ir tuo metu, kai ten sukasi riebus vanduo, purkštukai, žarnos ir kt. Palaipsniui užsikemša riebalais. Tai reiškia, kad jūs turite periodiškai įjungti intensyvų plovimą, kad mašina savaime nesikauptų nešvarumų.
irisas
Lilu, instrukcijos nėra aiškios visose indaplovėse. Arba problema verčiama, arba gamintojas mano, kad jis gali suprasti tokį paprastą įrenginį „kaip du pirštai ant asfalto“. Savo darbalaukyje „Bosch“ tik po dviejų mėnesių supratau, kaip nustatyti druską ir skalavimo priemonę. Viskas „spausdinant“ ir lyginant (įskaitant skonį).
Alenka212
Lilija, nieko neklausyk! Niekada nesigailėsite PMM. Kai perkate, kyla tik viena mintis: kodėl jie to nepirko anksčiau.
gala10
Galina-lga, dabar yra puikus PMM valiklis iš „Finish“ serijos, jis pašalina riebalus ir nuosėdas. Tai:
Indaplovių pasirinkimas (2)
sazalexter
gala10, Tai yra prevencijos priemonė, sunkiais atvejais tai nepadės, tik meistrui "šiek tiek"
gala10
sazalexter, Taip, aš sutinku. Taigi nereikia kreiptis į sunkius atvejus. Tam - ir prevencijai.
sazalexter
gala10Jei „netaupote“ indų plovikliams, neskirstote nedalomų tablečių, pilkite miltelius tokiu greičiu, tada prevencijos paprastai nereikia. PMM naudoju daugiau nei 7 metus, valiklį naudoju labai retai, maždaug kartą per 6 mėnesius. Daug svarbiau reguliariai valyti akių filtrus PMM viduje.
gala10
sazalextertaip, aš turiu tą patį, bet čia kyla klausimas: aš niekada nededu indų su maisto likučiais į PMM, o tokia plona pluta susidaro ant tinklinio filtro. Ar tai nuo vandens? Taigi naudojama druska ...
sazalexter
gala10, Panašu, kad jūsų vanduo yra labai kietas, jonų keitiklis gali nesusitvarkyti. Pabandykite pakeisti ploviklį į šarminesnį, tą patį „Finish“. Druska tik regeneruoja jonų keitiklį ir nieko daugiau. Indus dedu ant nešvarių, ant jų nėra maisto gabalėlių, bet aš taip pat „neišeinu iš proto“, nevalgiusi indų neskalauju.
gala10
sazalexter, Ačiū, kad priminėte. Nuėjau ir nuvaliau tinklinį filtrą. Aš naudoju tik „Finish“ seriją. Ir vanduo, taip, yra kietas.
Olchik86
Sveiki visi šioje temoje :)
Aš nusprendžiau atsisakyti savo pasirinkimo prenumeratos. Gal kas padės.
Jau seniai planavau sau „Siemens SN 25E812“, jo kaina buvo labai patraukli - 19-20 tūkst. vokiškam viso dydžio metalui. Forumas padėjo įsitikinti, kad yra tik viena priežastis atsisakyti pilno dydžio automobilio - vietos trūkumas! Nei šeimos narių skaičius, nei patiekalų skaičius neturi jokios įtakos.Be to, šeimos dydis bet kuriuo metu gali padidėti, o svečių niekas neatšaukė. Mes dviese, man labai patinka gaminti maistą, virtuvė didelė (gyvename ant nuimamos, bet aš tiesiog net nesvarstau kitų virtuvių, sienos trupina, jos trukdo kūrybai :)).
Esate alergiškas nešvariems indams: kai tik viską nuplaunate, kad atlaisvintumėte indus pietums / vakarienei, tas pats rinkinys vėl užpildė kriauklę. Rankos nuleistos, medžioja kraupiai
Vyras iš principo neatmeta prašymo nuplauti dar vieną kalną, tačiau ir jis pavargsta. Jis iškart pritarė indų plovimo idėjai ir dėl to, kad man patinka laužyti indus, kai išardau džiovyklę. Aš taip pat esu alergiškas šiam veiksmui, todėl jis užsikemša iki akių obuolių, o mano nervingas grėbimas atima iš mūsų namų porą lėkščių :)
o dvi mūsų katės pasklido kampuose, nes lietus iš šaukštų ant galvos ne kartą sulaukė! Na, ar ne visos indaplovės pirkimo priežastys? !!!
Mūsų miestas yra nedidelis ir daugelis mano, kad šis įrenginys yra prabanga, vietinėse parduotuvėse nėra jokio pasirinkimo. Tvere laikiau tik internetines parduotuves.

Taigi „Siemens“ prižiūrėta dingo dar lapkričio mėnesį. Po dviejų dienų paskambinau į visas parduotuves - „ne ir bus
nežinoma, kada „Bosch“ / „Siemens“ tiekėjai pakėlė kainas "! BO! Aš turėjau užsisakyti pilną analogą iš„ Bosch-sms53n18 "linijos.
Jie tikrai visiškai identiški! Visi žetonai, tokie kaip vario, dosageassist ir kt.
Abu yra vokiečiai. Beje, manau, kad Neffas yra iš tos pačios laistytuvo ...
Taip pat turiu vokišką „Bosch“ skalbimo mašiną, ją užsisakiau specialistas iš Maskvos, nes tokią įrangą perkame ne vieneriems metams, čia reikia dosniai mokėti. Aš taip pat gavau gerą kainą - tik 23400!
Vienintelis skirtumas, kurį pastebėjau, buvo dizainas ir ergonomika. „Siemens“ vyrauja minimalizmas. Kur „Bosch“ reikia vieno mygtuko paspaudimo, „Siemens“ turi paspausti programuotojo mygtuką ir pasukti + paspausti dar 1 mygtuką. Patys mygtukai yra per maži.
„Siemens“ su dideliu ekranu, pilnu mygtukų rinkiniu kiekvienai funkcijai, kaip ir pavadintas „Bosch“ modelis, kainavo apie 35 tūkst. Tačiau jų triukšmas yra didesnis nei „Bosch“, 46, palyginti su 49.
Taigi permokėjimas bus skirtas dizainui.
Pažvelkite į „Bosch“ gamintoją durų viršuje, kur paprastai dedami „Finish“ lipdukai.
„Siemens“ yra tik vokiečiai.
Jei turite mažą šeimą ir abejojate, ar esate įveikęs 45 ar 60, tada geriau imtis 60 su 1/2 apkrovos funkcija. Neatimkite galimybės atsisiųsti vis daugiau ir daugiau!
Draugas turi siaurą Aristoną, skalbia su apdaila. 3 asmenų šeima. Pradėjau pastebėti neplautus kampus puodų viduje, dubenėlius su stačiomis sriubos pusėmis. Išbandžius skalbimo režimus, būtų galima daryti išvadą, kad indai yra perkrauti. Dabar jis prausiasi dviem perdavimais.

Vis dėlto patariu negailėti surinkimo. Geriau, kad nebūtų didelio ekrano, programuotojas yra mažas, o pačios programos yra 4-5 nei kiniškas plastikas su išpjovomis, dideliais tarpais tarp dalių, trapi danga ir krūva varpų bei švilpukų. Juk net plastiko gabalas - tas pats miltelių skyriaus dangtelis, programuotojo verpstė ir kt. Kainuoja daug pinigų! Turite užsisakyti, palaukti, tada grąžinti patį skirtumą, kuris nulėmė jūsų pasirinkimą tarp indaplovių pačioje pradžioje.

Ir rūpinkis savo nervais! Nuodėmė tai išleisti skalbiant stiklą!
Čia aš esu plepys
Vinochekas
Su padėjėju!
Olchik86
Vinochekas, dėkoju! Jaučiu, kad kol ji stovės pakrauta prieš kraustymąsi, aš miegosiu šalia jos, kad manęs nevogtų
Olchik86
beje, radau įdomios informacijos, kaip iššifruoti žymes ant „Bosch“ indaplovių:
Pirmasis veikėjas - visada S - spueler, o tai reiškia indaplovė.

Antrasis veikėjas - tai indaplovės tipas ir karta:
R - siaura indaplovė 45 cm pločio, ankstesnės kartos;
P - siaura 45 cm pločio indaplovė, naujos kartos;
G - standartinė 60 cm pločio indaplovė, ankstesnės kartos;
M - standartinė 60 cm pločio indaplovė, naujos kartos;
B - 60 cm pločio ir 86,5 cm aukščio indaplovė, nauja karta.
Trečias veikėjas kalbama apie įterpimo tipą:
S (Solo) - atskirai stovintis modelis;
I (Integriert) - įmontuotas modelis su atviru skydeliu;
V (Vollintegriert) - visiškai įmontuotas modelis;
U („Unterbau“) yra įleidžiamas modelis su atviru skydeliu ir savo nerūdijančio plieno priekiu (Rusijoje neparduodamas).
Ketvirtas personažas reiškia modelio išsamumą ir svyruoja nuo 4 iki 6, kur 4 reiškia pagrindinį modelį, o 6 - su daugiausiai funkcijų.
Penktasis personažas kalba apie serijinę įrangą. Pavyzdžiui, skaičius 8 reiškia „VarioDrawer“ buvimą, skaičius 9 - tos pačios funkcijos buvimą, tačiau padidinus triukšmo izoliaciją.
Šeštas personažas nurodo modelio klasę:
E - jaunesnioji klasė;
N - pradinis pažymys;
M - vidurinė klasė;
T - aukščiausios klasės;
U yra elito klasė.
Septintas ir aštuntas personažai nurodyti modelio modifikaciją. Šie simboliai pateikia informaciją apie technines savybes, kurių reikalauja gamintojas, todėl jų dekodavimas nepatenka į masinę apyvartą.
Devintas ir dešimtas simboliai - raidžių žymėjimas, reiškia, kuriam regionui buvo pagamintas konkretus modelis. Atitinkamai RU - parduodama Rusijoje, ES - parduodama Europos šalyse.
Ir apie kilmės šalį:
Indaplovės Bosch:
serijos SRV, SMS, SMV, SRI, SAV, SRS, SGS - Vokietija.
Stalinės indaplovės:
SKS - Ispanija.
Bijou
Citata: gala10
o ant koštuvo susidaro tokia plona pluta. Ar iš vandens? Taigi naudojama druska ...
O kas nuplaunama? Šarminis ploviklis ar atvirkščiai, tik rūgštis?

Iš to padarykite išvadą apie jo sudėtį ir tai, ko automobiliui trūksta gyvenime.
gala10
Citata: Bijou
O kas nuplaunama?
Lenair nuplauti dantų šepetėliu nenaudojant specialių produktų. Be to, jis nukrinta plokštelėmis.
Olchik86, Ačiū už naudingą informaciją!
Bijou
Citata: gala10
Be to, jis nukrinta plokštelėmis.
Oi! Niekada neteko susidurti su tokiu dalyku ... Mano vanduo yra be galo kietas - polietileno tinklinis filtras prie automobilių plovyklos labai greitai apauga nuosėdomis, kol vandens tekėjimas visiškai nesustoja. Tačiau „trintis teptuku“ nepadeda - mirkau tik rūgštyje, kaip ir dušo kriauklės pertvarėlės ir t.

Jei ant indaplovėje esančio plono filtro staiga atsiranda plokštelė, paaiškėja, kad jis yra riebus ir nuplaunamas feriku ir skalbimo servetėle (tai yra, kai aš įdėjau per daug riebalų į kriauklę arba nepadėjau ploviklio. toks užteršimas).
annnushka27
Citata: Bijou
Mano vanduo yra labai kietas - polietileno tinklinis filtras automobilių plovykloje labai greitai apauga nuosėdomis, kol vandens tekėjimas visiškai nesustoja.
Pasakyk man, apie kokį filtrą mes kalbame? Aš žinau tik apie žemiau esančius, bet jie užsikemša tik riebalais.
Bijou
annnushka27, oi, ne, ne! Mano patiekale taip pat tik žemiau ir taip pat tik su riebalais !!
Automobilių plovykla yra prietaisas automobiliams plauti, turime Kercher. Atsiprašau.

Visi receptai

Naujas receptas

© „Mcooker“: geriausi receptai.

Svetainės žemėlapis

Patariame perskaityti:

Duonos gamintojų pasirinkimas ir veikimas