bambleris
Citata: „Ikra“

Visas klausimas, kodėl rugiai nėra aktualūs. Jei dėl tam tikrų mitybos priežasčių tai yra vienas dalykas, bet jei žmogus tiesiog nežino, kaip skaniai galima išsikepti pagal vietinius receptus, tai yra kitas. Nenutraukčiau šios funkcijos dėl būsimo naudojimo priežasčių.
Nors. kaip jau rašiau aukščiau, prie bet kurio duonos gamintojo galite prisitaikyti prie kepimo ir rugių, tai tik šiek tiek „šoks“. Bet jie, kaip rodo praktika, nieko negąsdina, nes rezultatas
Negaliu nieko pasakyti apie dozatorių ir jo poreikį - neturiu, bet be jo puikiai kepu su visais įsivaizduojamais priedais.
Aš maniau, kad staiga po šešių mėnesių norėčiau rugių)
Vilapo
[citatos autorius =
Netgi taip?))) Dabar turiu pridėti rankiniu būdu po signalo, tai man netrukdo. Tačiau atidarymas anksčiau laiko ir juo labiau įstrigęs razinų grumstas akivaizdžiai manęs nedžiugins. Aciu uz perspejima :)
[/ citata]

Aš įdėsiu savo penkis centus, bet man patogu su dozatoriumi (nes aš net be jo turiu hp), jūs neturite laukti, kol jis pypsės, jei ketinate išeiti. Niekada nebuvo atvejo, kad jis atsivertų anksčiau laiko ar suliptų (o kad nesuliptų, džiovinu razinas) O jei reikia pridėti kitų produktų, knygoje yra išlyga, kaip tai geriausia padaryti.
bambleris
Skirtumas tarp 2501 ir 2502 yra 100 USD. Ar tai tik nerūdijančio plieno? (nors virtuvei man tai labai tinka). Arba aš taip pat gaunu kažką už šiuos pinigus, pavyzdžiui, stebuklingas nykštukas, kuris nupraus šį nerūdijantį plieną? Arba kokia kita kasdieniškesnė funkcija?
Stafa
Šio HP nerūdijantis plienas netepa, beveik nėra dėmių. Čia yra nerūdijančio plieno šaldytuvas - man atsibodo trintis.
Vilapo
Citata: bambleris

Skirtumas tarp 2501 ir 2502 yra 100 USD. Ar tai tik nerūdijančio plieno? (nors virtuvei man tai labai tinka). Arba aš taip pat gaunu kažką už šiuos pinigus, pavyzdžiui, stebuklingas nykštukas, kuris nupraus šį nerūdijantį plieną? Arba kokia kita kasdieniškesnė funkcija?
Jie yra vienodi savo funkcijomis, vienintelis skirtumas yra nerūdijančio plieno
Rina
nerūdijančio plieno ir mielių dozatoriaus skirtumas, be kurio 99,9% kepėjų.
sapuch
Citata: Stafa

Šio HP nerūdijantis plienas netepa, beveik nėra dėmių. Čia yra nerūdijančio plieno šaldytuvas - man atsibodo trintis.
Ne objekte (tiksliai), pabandykite mikropluošto šluostę
bambleris
Citata: Stafa

Šio HP nerūdijantis plienas netepa, beveik nėra dėmių. Čia yra nerūdijančio plieno šaldytuvas - man atsibodo trintis.
turiu šaldytuvą, orkaitę ir nerūdijančio plieno indaplovę. Aš taip pat turiu 3 metų dukrą. Man reikia gnomo, o ne xp
bambleris
Citata: sapuch

Ne objekte (tiksliai), pabandykite mikropluošto šluostę
Aš net bandžiau kaip namų tvarkytoja) pakankamai 2 dienas)))

Tikriausiai senstu, bet man gaila 100 dolerių už grožį. Be to, spintoje slepiu visą palyginti nedidelę įrangą. Ačiū mergaitėms už pagalbą. Aš paimsiu 2501. Ir tikriausiai paimsiu ruginę duoną, kitaip kaip yra pas mane, kaip ne su žmonėmis)))
Ikra
Citata: bambleris

Aš net bandžiau kaip namų tvarkytoja) pakankamai 2 dienas)))

Kaip sako psichologai, jei negalite pakeisti situacijos, pakeiskite savo požiūrį į ją. Apsvarstykite, ar šaldytuvas visada yra švarus.
Ir rugiai iš duonos aparato bus skanūs, skanūs))))
10
Gera diena!
Aš renkuosi duonos virimo aparatą, remdamasis daugybe patarimų, kuriuos pasirinkau „Panasonic“, pasirinkimas tarp „SD-257“ ir „SD-2501WTS“ modelių. Pasakyk man, ar juose yra esminis skirtumas? Kurį geriau pirkti? Pagrindiniai norai yra kepti ruginę duoną ir turėti dozatorių.
Ačiū visiems!
Rina
Meilė, Rugių režimą ir dozatorių galima įsigyti abiejuose modeliuose. 2501 turi didesnį dozatorių.

Jei turite pasirinkimą tarp šių dviejų modelių, tai nėra pasirinkimo. 257 modelis yra nutrauktas.Galite nusipirkti tik netyčia likusias kopijas.
celfh
Citata: Rina

257 modelis yra nutrauktas.

Rina
, kam?
10
Citata: Rina

Meilė, Rugių režimą ir dozatorių galima įsigyti abiejuose modeliuose. 2501 turi didesnį dozatorių.

Jei turite pasirinkimą tarp šių dviejų modelių, tai nėra pasirinkimo. 257 modelis yra nutrauktas. Galite nusipirkti tik netyčia likusias kopijas.

Gal galite rekomenduoti kokį nors kitą modelį? Gal tyliau, ar pačiame rezultate yra kokių nors kitų niuansų, kokia duona gaunama ir pan., Remiantis patirtimi? Būsiu labai dėkinga, nes ruošiuosi pirkti, tačiau iki pat paskutinio laiko abejoju savo pasirinkimo teisingumu.
Kreminės
Kreminės
10, mūsų Rina, mielas moderatorius, kepėjas ir malonus žmogus, pateikėte išsamų atsakymą. Bet kadangi jūs rašote „iki pat paskutinės akimirkos abejoju pasirinkimo teisingumu“, galbūt turėtumėte pats sunkiai dirbti, skaityti atsiliepimus, peržiūrėti gatavų duonos nuotraukų reportažus, tyrinėti įvairių ženklų kepėjų-savininkų kančias ir sėkmes. ir modelius, ir tik tada būsite pasirengę priimti sprendimą? Pasirinkimą turi padaryti tik jūs.
Rina
1. „Panasonic“ - iš principo viena tyliausių viryklių. Net būdamas virtuvėje ne visada girdžiu, ar prasidėjo minkymas, ar ne (pavyzdžiui, jei netoliese dirba indaplovė).
2. „Panasonic“ labai stabilus geras rezultatas.
3. Techniniu požiūriu „Panasonic“ yra viena iš patikimiausių krosnių, jei ne pati patikimiausia (bent jau mūsų rinkoje). Sugedimų skaičius yra minimalus, kibirai neteka, maišytuvai nepleišėja.
4. Duonos duona gali gerokai skirtis nuo parduotuvėje pirktos duonos, ypač moderni. O kai kuriems kepykla yra pati skaniausia. Norėdami gauti „tą patį skonį nuo vaikystės“, daugelis iš mūsų pradeda eksperimentus, studijuoja kitų kepėjų patirtį (forume yra daug informacijos, keičiamasi patirtimi, geri receptai)
5. Kas dar? Tegul dar kartą vadinu paslėptą „Panasonic“ reklamos agentą (šiame skyriuje - beveik visus), tačiau „Panasonic“ yra geriausias pasirinkimas. Dabar kepu pas vokiečių duonos gamintoją, bet laukiu, kol mylimoji „Panasonic“ grįš namo.
10
Citata: Rina

1. „Panasonic“ - iš principo viena tyliausių viryklių. Net būdamas virtuvėje ne visada girdžiu, ar prasidėjo minkymas, ar ne (pavyzdžiui, jei netoliese dirba indaplovė).
2. „Panasonic“ labai stabilus geras rezultatas.
3. Techniniu požiūriu „Panasonic“ yra viena iš patikimiausių krosnių, jei ne pati patikimiausia (bent jau mūsų rinkoje). Sugedimų skaičius yra minimalus, kibirai nepraleidžia, maišytuvai nesipleišo.
4. Duonos duona gali gerokai skirtis nuo parduotuvės duonos, ypač modernios. O kai kuriems kepykla yra pati skaniausia. Norėdami gauti „tą patį skonį nuo vaikystės“, daugelis iš mūsų pradeda eksperimentus, studijuoja kitų kepėjų patirtį (forume yra daug informacijos, keičiamasi patirtimi, geri receptai)
5. Kas dar? Tegul dar kartą vadinu paslėptą „Panasonic“ reklamos agentą (šiame skyriuje - beveik visus), tačiau „Panasonic“ yra geriausias pasirinkimas. Dabar kepu pas vokiečių duonos gamintoją, bet laukiu, kol mano mylimoji „Panasonic“ grįš namo.

Labai ačiū!
Edikas
Sveiki į šį forumą!

Aš nusipirkau „Panasonic SD 2501“ duonos gamintoją, o draugas paėmė „Kenwood BM 450“ duonos gaminimo įrenginį

„Panasonic“ bus tyliau!

aš ir mano draugai labai džiaugiamės pirkimais ir jų šiek tiek nesigailime!

Kyla tik klausimas, kad kažkaip jie anksčiau to nepriėjo ir taip ilgai nežinojo apie tokį nepakeičiamą ir reikalingą prietaisą !!!!!

Gaila, kad tiek metų jie buvo užmarštyje ir valgė ne tikrą duoną!

Sėkmės visiems pasirinkus!

Niekas niekada nesigailės, kad namo grįžo tokį nuostabų dalyką kaip duonos aparatas !!!
Vilapo
Citata: Edikas

Sveiki į šį forumą!

Aš nusipirkau „Panasonic SD 2501“ duonos gamintoją, o draugas paėmė „Kenwood BM 450“ duonos gaminimo įrenginį

„Panasonic“ bus tyliau!

aš ir mano draugai labai džiaugiamės pirkimais ir jų šiek tiek nesigailime!

Kyla tik klausimas, kad kažkaip jie anksčiau to nepriėjo ir taip ilgai nežinojo apie tokį nepakeičiamą ir reikalingą prietaisą !!!!!

Gaila, kad tiek metų jie buvo užmarštyje ir valgė ne tikrą duoną!

Sėkmės visiems pasirinkus!

Niekas niekada nesigailės, kad namo grįžo tokį nuostabų dalyką kaip duonos aparatas !!!
Sveikinu Ediką prisijungus prie „Yummy“ duonos kepėjų gretų ir kad HP jus tik nudžiugintų !!!!!
10
sakyk man, ar yra esminis skirtumas tarp „Panasonic SD-ZB2502“ ir „SD-2501WTS“ be išvaizdos ir kainos skirtumo?
Rina
Esminis skirtumas yra mielių dalytuvas ir „2502“ „nerūdijančio plieno“ dizainas. 99,9% kepėjų gali išsiversti be tokio dozatoriaus.

Likusios orkaitės 2501 ir 2502 yra identiškos.
Solnce113
Sveiki! Aš taip pat nusprendžiau pagaliau užsisakyti sau „Panasonik 2502“ duonos gamintoją su dozatoriumi
Kreminės
Teisingas pasirinkimas! Protinga mergina! mes turime čia didžiausią gaują forume, tai yra panikosovody!
Vanja28
Citata: Solnce113

Sveiki! Aš taip pat nusprendžiau pagaliau užsisakyti sau „Panasonik 2502“ duonos virimo aparatą su dozatoriumi

Belieka įsigyti bėgimo takelį kovai su būsimomis kalorijomis!
Solnce113
Citata: Vanija28

Belieka įsigyti bėgimo takelį kovai su būsimomis kalorijomis!
Tikėkimės, kad tau jos nereikia
Solnce113
Citata: kreminė

Teisingas pasirinkimas! Protinga mergina! mes turime čia didžiausią gaują forume, tai yra panikosovody!
Taip, aš jau supratau, kad antradienį jie atneš, tada aš tikrai būsiu tavo gretose
olvina
Citata: Rina

Esminis skirtumas yra mielių dalytuvas ir „2502“ „nerūdijančio plieno“ dizainas. 99,9% kepėjų gali išsiversti be tokio dozatoriaus.

Likusios orkaitės 2501 ir 2502 yra identiškos.
kaip tame animaciniame filme apie mažąją nykštėlę: „taigi EDC galvojo apie kurmį ir visi nusprendė susituokti!“ Pasirinkus forumą, pasirinkimas atiteko 2500! Gražus, žinoma, 2502, bet mūsų namo butus suprojektavo siaubingai nepaprastas tovarischas, o mano virtuvė graužėsi su kaimynų miegamuoju, o naktimis iš dozatoriaus „šaudyti“ į ramiai miegančius žmones atrodo visiškai nežmoniška!
Stafa
Anksti pabundantis ką tik iškeptos duonos kvapas ryte yra nežmoniškas. Bet mielių dozatoriaus garsas labai greitai nustoja pastebėti, tiksliau, jo visai negirdite, nors jis mano HP kepa naktį. Garsi garso problema, bet jei tai yra pasiteisinimas ir susitarimas su savimi, tai sukels argumentą neišleisti papildomų pinigų.
olvina
Citata: Stafa

Anksti pabundantis ką tik iškeptos duonos kvapas ryte yra nežmoniškas. Bet mielių dozatoriaus garsas labai greitai nustoja pastebėti, tiksliau, jo visai negirdite, nors jis mano HP kepa naktį. Garsi garso problema, tačiau jei tai yra pasiteisinimas ir jūsų paties susitarimas, tai paskatins neišleisti papildomų pinigų.


todėl jausiuosi kaip sadduga))) tyliai, ramiai ir seilėdama pažadinsiu eksperimentinius kaimynus
Kreminės
Taip, bus. Aš prognozuoju artimiausiu metu, kai jūs visiškai sugadinsite savo šeimą ir jie taps puikiais degustatoriais, kartais ir kritikais. Jie skirs duoną su mielėmis nuo duonos su raugu. Ir tai bus labai greitai ..
olvina
Citata: kreminė

Taip, bus. Aš prognozuoju artimiausiu metu, kai jūs visiškai sugadinsite savo šeimą ir jie taps puikiais degustatoriais, kartais ir kritikais. Jie skirs duoną su mielėmis nuo duonos su raugu. Ir tai bus labai greitai ..
mano vyras skaitė ir vaikystėje dabar ilsėjosi prie šio dozatoriaus! jei anksčiau jie kovojo tarp 01 ir 02, tai dabar tarp 01 ir 00.
Paaiškinkite, kad rugius taip pat galima minkyti už mirusį skaičių 00. Ir svarbiausia, kad į namus jis viską įvedė (groteles, animacinius filmukus, maišytuvus, maišytuvus, mikrobangų krosneles) ir staiga nuomonės išsiskyrė iš HP. Ir aš jau sutinku su 01, jei tik jis jau buvo nupirktas, bet vėlgi ne ačiū Dievui - perskaičiau visus lyginamuosius straipsnius forume ir mečetėje nuo 01 iki 00.
Panašu, kad visą gyvenimą reikia gyventi taip be šuns ... tai yra be krosnies
tat-63
Turiu dvi virykles. su dozatoriumi ir be jo. Kaip manote, ko aš nenaudoju, nors maniau, kad tai būtina. Nes dedu daugiau priedų, nei telpa. Rugių programa man netiko. Aš sumokėjau tik tūkstančiu daugiau, o aš naudoju tas pačias funkcijas kaip ir viryklėje be dozatoriaus. Tu nuspręsk.
Kreminės
Taigi leisk jam nuspręsti. Tegul galva prisiima šią atsakomybę.Bet koks „Panasik“ modelis yra geras.
Vilapo
Citata: olvina

citatos autorius = Rina nuoroda = tema = 142494.0 data = 1342694585]
Esminis skirtumas yra mielių dalytuvas ir „2502“ „nerūdijančio plieno“ dizainas. 99,9% kepėjų gali išsiversti be tokio dozatoriaus.

Likusios orkaitės 2501 ir 2502 yra identiškos.

kaip tame animaciniame filme apie mažąją nykštėlę: „taigi EDC galvojo apie kurmį ir visi nusprendė susituokti!“ Pasirinkus forumą, pasirinkimas atiteko 2500! Gražus, žinoma, 2502, bet mūsų namo butus suprojektavo siaubingai nepaprastas tovarischas, o mano virtuvė graužėsi su kaimynų miegamuoju, o naktimis iš dozatoriaus „šaudyti“ į ramiai miegančius žmones atrodo visiškai nežmoniška!
Olvina yra jūsų virtuvė ir kaimynų miegamasis, bet mano gyvenime mes turėjome tualetą, o kaimynai - miegamąjį. O jei norite su dozatoriumi, pasiimkite. Žinoma, galite apsieiti ir be to, tačiau galite jaustis patogiai.
olvina
Citata: tat-63

Turiu dvi virykles. su dozatoriumi ir be jo. Kaip manote, ko aš nenaudoju, nors maniau, kad tai būtina. Nes dedu daugiau priedų, nei telpa. Rugių programa man netiko. Aš sumokėjau tik tūkstančiu daugiau, o aš naudoju tas pačias funkcijas kaip ir viryklėje be dozatoriaus. Tu nuspręsk.
Dėkoju! Aš perskaičiau jūsų nuomonę, gavau pogusnelį. Tai apie tai, kad aš susitvarkysiu su bet kokia technika. Matyt, mačiau, kad vyrai daug kepa ir pasididžiavimas buvo šukuojamas
Citata: kreminė

Taigi leisk jam nuspręsti. Tegul galva prisiima šią atsakomybę. Bet koks „Panasik“ modelis yra geras.

Taip, aš jau sutinku su 01 (nors nematau didelės laimės papildomame lange prie viryklės), mano vyras niekaip nepaliks metanijų - jam jau patinka 00, bet jis nori suvokti visas subtilybes. Aš sakau: „galų gale jos netekėsi

Citata: Vilapo

Olvina yra jūsų virtuvė ir kaimynų miegamasis, bet mano gyvenime mes turėjome tualetą, o kaimynai - miegamąjį. O jei norite su dozatoriumi, pasiimkite. Žinoma, galite apsieiti ir be to, tačiau galite jaustis patogiai.

Ten išsinuomojome butą, o žmonės atsikraustė, „palikimu“ paliko nėščią katę. Dabar pagaliau būtų pasirinkęs remontas, toksiškumas - meistras ir net su hp pereklinilo! O kaimynai yra nauji, taip pat šeimininkai, tačiau, atrodo, tylūs (mes jau juokiamės, kad slepiasi kai kurie teraristai), nenorėčiau kaitinti santykių dėl nesąmonių, kitaip eis ir mėtys nėščią krokodilą.

sirvik
Nusipirkau 2501, balta duona pasirodė super, rugiai irgi !!! Neprieštaraukite išleistiems pinigams !!! Svarbiausia dirbti ilgiau !!! Mes daug skaitėme, ieškojome, rinkomės, paskui viską spjaudėme ir nusipirkome šį stebuklą. PANASONIK-lyderis !!! Kas abejoja, imk!
Kreminės
Sveikiname su virykle! Sveiki atvykę į mūsų didelę draugišką kepėjų šeimą!
sirvik
Dėkoju!!!
Vilapo
Citata: sirvik

Nusipirkau 2501, balta duona pasirodė super, rugiai irgi !!! Neprieštaraukite išleistiems pinigams !!! Svarbiausia dirbti ilgiau !!! Mes daug skaitėme, ieškojome, rinkomės, paskui viską spjaudėme ir nusipirkome šį stebuklą. PANASONIK-lyderis !!! Kas abejoja, imk!
„Panasonic“: noriu papildyti gretas, bet abejoju ...
medeo
Prašau pasakyti, ar įmanoma išsaugoti savo programą „Panasonic SD-2501W“?
Lagri
Ne, tu negali. Žinau, kad kai kuriuose kituose tai įmanoma, tačiau „Panasonic“ taip nėra.
UmmuSafiya
Sveiki! Esu kepėjas pradedantysis). Planuoju įsigyti „Panasonic“ medvilnę, nors dar nesu apsisprendęs dėl modelio. Šiuo atžvilgiu klausimas patyrusiems: jei duoną kepsiu tik su raugu (nenaudojant TF mielių), kurį modelį geriausia pirkti? Ar verta išleisti pinigus naujausioms versijoms (2501, 2502), kurios, kaip suprantu, yra labiau skirtos mielių kepimui (dėl to, kad yra skyrius mielėms ir visos programos kepimui su mielėmis) ir yra daug brangesnis nei ankstesnės versijos? Ar įmanoma su tokia pačia sėkme gaminti maistą ankstesniuose „Panasonic“ modeliuose? Būčiau dėkinga už patarimą
Kreminės
„Panasonic 2500“.
Andžejaus nov
Visi HP skirti tik kepiniams iš mielių, likusi dalis yra pagaminta iš pikto.
Zvezda askony
Aš rekomenduočiau arba 2501, arba 2502.
Jie nėra daug brangesni nei kiti HP (nuo 6000 iki 8000)
Tai tik patikimesni ir nuspėjami rezultatai.
Kitoje HP loterijoje.
Pasisekė - orkaitė bus gera - nesiseka - atsisakykite šio verslo.
Aš esu „Panasonic 257“ - 2501 ir 2502 analogas - dabar kepu ant „gyvų“ mielių ir puikaus rezultato.
Jie kepa ir su raugais (aš dar „nesubrendau“ - tai jau aukštesnė klasė)
Bet viskas yra įmanoma ir viskas yra prieinama.
Pirmajame etape pagrindinis dalykas yra teisingas pasirinkimas.
UmmuSafiya
Citata: „Zvezda Askony“

Aš rekomenduočiau arba 2501, arba 2502.
Jie nėra daug brangesni nei kiti HP (nuo 6000 iki 8000)
Tai tik patikimesni ir nuspėjami rezultatai.
Kitoje HP loterijoje.
Pasisekė - orkaitė bus gera - nesiseka - atsisakykite šio verslo.
Aš esu „Panasonic 257“ - 2501 ir 2502 analogas - dabar kepu ant „gyvų“ mielių ir puikaus rezultato.
Jie kepa ir su raugu (aš dar neužaugau - tai jau aukštesnė klasė)
Bet viskas yra įmanoma ir viskas yra prieinama.
Pirmajame etape pagrindinis dalykas yra teisingas pasirinkimas.

Labai ačiū už jūsų atsakymą, todėl abejoju ... Kadangi nusprendžiau gaminti tik su raugu, tikriausiai kol kas verta pagerinti rezultatus orkaitėje be HP ir tik tada, užpildžius ranką, paimti HP ramiai ..

O koks „Panasonic 257“? Kuo jis skiriasi nuo originalo ir kokia yra analogija?
Zvezda askony
Citata: UmmuSafiya


Labai ačiū už atsakymą, todėl abejoju ... Kadangi nusprendžiau gaminti tik su raugu, tikriausiai kol kas verta pagerinti rezultatus orkaitėje be HP ir tik tada, užpildydamas ranką, HP imkis ramiai. .

O koks „Panasonic 257“? Kuo jis skiriasi nuo originalo ir kokia yra analogija?
257 yra originalas. Tiesiog ankstesnė modifikacija.
Šiek tiek skiriasi išvaizda. 2502 turi mielių dozatorių. Bet net joje tai galite padaryti su bet kokia miele.
Orkaitę lengviau užvesti naudojant HP. Supraskite, kas yra „kolobokas“
Koks jis turėtų būti: Pirma, SAF metu turime „gyvų“ suslėgtų mielių.
Tada raugas.
Svetainėje yra startuolių klubas. Įvairiausios pradinių kultūrų.
Jei „pripildote ranką“ orkaitėje - kam jums reikia -HP ???
KP užduotis - gauti kokybiškos duonos su minimaliomis žiniomis, įgūdžiais ir žmonių dalyvavimu.
Tai jos grožis !!!!!!
UmmuSafiya
Ačiū!
Natalija 1108
Citata: UmmuSafiya


Labai ačiū už atsakymą, todėl abejoju ... Kadangi nusprendžiau gaminti tik su raugu, ko gero, kol kas verta pagerinti rezultatus orkaitėje be HP ir tik tada, užpildęs ranką, ramiai imk HP ..

O koks „Panasonic 257“? Kuo jis skiriasi nuo originalo ir kokia yra analogija?

Bet KhP kepa ne tik duoną, bet ir minko tešlą, o orkaitė minkys geriau nei rankas, o raugintą duoną galima kepti KhP. Bet kiek laiko bus sutaupyta.

Visi receptai

Naujas receptas

© „Mcooker“: geriausi receptai.

Svetainės žemėlapis

Patariame perskaityti:

Duonos gamintojų pasirinkimas ir veikimas