Iš kur šis patiekalas?

[Iš kur šis patiekalas? Kokiai nacionalinei virtuvei ji priklauso?]

Iš kur šis patiekalas? Kokiai nacionalinei virtuvei ji priklauso?

Šiandien tema „Gavėnios koldūnai su bulvėmis“ kilo toks dialogas:

Administratorius, kitas „rusiškas“ patiekalas, kuris dažniau ruošiamas Ukrainoje ir Baltarusijoje?

Konstantinai, nereikia flirtuoti ir kelti savęs virš galvos ir slavų, ypač kai šios trys tautybės (baltarusiai, ukrainiečiai, rusai) yra broliai dvyniai, kad ir kaip keistai tai skambėtų. Nepamirškite savo šaknų, tai kenksminga palikuonims
Atidėkime politiką nuošalyje, blogai skrandžiui
Mūsų šeimoje „šis patiekalas“ buvo gaminamas iš žirnių karaliaus, gyvenančio Rusijoje, kurio kraujyje buvo ir rusų, ir ukrainiečių.

Administratoriau, čia nėra jokios politikos. Tiesiog jūs tikriausiai neturėtumėte ant kiekvieno recepto kabinti etiketės „rusas“ vien todėl, kad ji šiandien buvo paruošta kažkur Zamkadye ... Jei, jūsų nuomone, trys tautybės (baltarusiai, ukrainiečiai, rusai) yra broliai dvyniai, tai kodėl ar receptas vis dar yra „rusiškas“, o ne „ukrainietiškas“ ar „baltarusiškas“? Klausimas retorinis ...

Ir tiesa: klausimas yra retorinis)
Ir tokie klausimai užduodami nuolat reguliariai: kieno tai virtuvė, kokia tautybė?

Prisimename, kiek egzempliorių jau sulaužėme, kai vienas kitam įrodėme, kam priklauso BORŠAS, kad barščiai gali būti tik ukrainietiški ir be burokėlių (balti). Tuo pačiu metu mūsų mylimos ukrainietės pačios pripažino, kad skirtinguose Ukrainos regionuose barščiai verdami įvairiai, su burokėliais ir be burokėlių.
Ginčai buvo rimti)))) Dėl to buvo pripažinta, kad barščiai gali būti tiek ukrainiečiai, tiek Maskvos, nors ne visi tam pritaria ir ginčai gali kilti dar kartą)).

O plovas - kieno produktas?
O kieno gaminys yra koldūnai?
O kieno produktas yra makaronai?
O koldūnai, koldūnai, varškės pyragai - kieno produktas?

Kur tiesa, kur jos ieškoti?
Šioje temoje norėčiau pakalbėti apie nacionalinių patiekalų pavadinimą, jų tautybę, kilmę ir pan. ... kad nereikėtų šiukšlinti nereikalingais ginčais ir muštynėmis tiesiogiai receptų temose)

Taigi pradėkime nuo koldūnų. Su bulvėmis, varške, uogomis, vyšniomis ir kitais įdarais)
Ką tu manai?))

Vicki sako taip:

Vareniki (ukrainietiški koldūnai, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) yra slavų patiekalas, labiausiai paplitęs ukrainiečių virtuvėje, virtos neraugintos tešlos, įdarytos faršu, daržovėmis, grybais, vaisiais, varškės sūriu ir uogomis, pavidalu.

slaviškas patiekalas

Kokią tautybių kategoriją galima priskirti „slavams“? Jei čia bus įtrauktos visos trys tautybės, patiekalas bus vienodai susijęs su šiomis tautybėmis ir bus vienodai laikomas Rusijos, Ukrainos ir Baltarusijos? O koldūnai nebus susiję su konkrečia tautybe?

Taigi kas bus toliau ...
Remiantis šaltiniais, mes vis dar turime tikrinti žinynus

Bent jau tarp rusų yra visuotinai priimta, kad koldūnai ir samovaras yra grynai mūsų išradimai, tačiau Kinijoje visa tai pasirodė daug anksčiau.
Tegul uzbekai ir Stalikas man atleidžia (bijau suklysti jo vardu), bet aš labai myliu plovą ir skaitau jį kaip savo nacionalinį patiekalą. :-)
Ir apskritai aš esu gimęs Sovietų Sąjungoje (beje, Centrinėje, Azijoje), todėl visus buvusios SSRS tautų patiekalus laikau savo tautiniais, kad ir ką jie kalbėtų. :-)
Katinas Leopoldas buvo teisus - gyvenkime kartu!

[Administratorius]

Administratorius, nereikia laužyti ieties, ginčytis ir t.t.
Štai pavyzdys. Givecho receptą (jį paruošiau neseniai) ir perskaičiau jo komentaruose:

Givech (gyuvech) - patiekalas visos Balkanų šalys virtuvė, gaminama iš daržovių, mėsos ir daržovių, kartais ryžių. Aš tai supratau.

„Google“ (gerai, aš nesu toks pažengęs) ir perskaitykite, kurios šalys yra įtrauktos (Bulgarija, Rumunija, Vengrija, Slovėnija, Kroatija ir kt.)
„Žuvies“ sąraše tokios virtuvės nėra, kaip ir slaviškos.Galbūt vis dar yra tokių įprastų virtuvių: (Skandinavijos, Balkanų ...)
Rezultatas. Ar ne lengviau pridėti? Arba parašykite pastabą, kad recepto autorius, kurdamas jį, gali neturėti trijų kulinarijos diplomų, o ši „virtuvė“ yra grynai jo prielaidos ... na, kažkas panašaus ... ne visi istorikai yra vartotojai! Arba nieko nerašykite, jei tiksliai nežinote.

Bendras slavų skaičius yra 300-350 milijonų žmonių. Išsiskiria vakarų slavai (lenkai, silezai, slovėnai, čekai, slovakai, kašubai, moravai ir lušikiečiai), rytų slavai (baltarusiai, rusai, ukrainiečiai) ir pietų slavai (bulgarai, serbai, kroatai, bosniai, makedonai, slovėnai, juodkalniečiai). .

Pagal Viką esame rytų slavai.)

Galite ginčytis, galite ir diskutuoti, bet aš visą savo vaikystę praleidau Rusijos šiaurėje tarp pomorų, kur nepasiekė nei totorių-mongolų jungas, nei naciai. Aš taip pat radau Rusijos pomorų probabokus ir protėvius. Faktas išlieka - ten nebuvo virti nei koldūnai, nei net (o siaubo) koldūnai. Šių patiekalų niekada nesu sutikęs ir nevalgęs nei namuose, nei šventėje, nei kasdieniniame gyvenime.

[Larssevskas]

Larssevskasir jie virė kopūstų sriubą?

[Galina]

Galina, virė tik kopūstų sriubą ir bulvių javų troškinius - sriubas. Na, pati ausis. Kažkaip burokėlių jie nelabai augino, tik pastaraisiais metais. Bet ridikėliai, ropės, morkos didžiuliais kiekiais



Aš pamiršau apie grybus. Jie virė visų rūšių, įskaitant reguliariai virtus grybų pelėsius

ir aš visada tikėjau, kad koldūnai nėra pirmykščiai rusiškas patiekalas, bet jis atkeliavo pas mus iš Azijos ir ten atkeliavo iš Kinijos, o vėliau, kai atsirado jo variacijos ir koldūnai, tačiau apskritai nėra ginčų dėl indai, reiškiantys ..)

Lengviau pridėti aiškinamąjį teiginį, pvz .:
„Dažniausiai virtuvėje“ +++ ir ten pagal išskleidžiamąjį pavadinimo sąrašą. šalyse. Iš kur tai atsirado ... net iš Marso)

ginčas dėl patiekalų istorijos yra beprasmis ..)

Sutinku) Yra daugybė patiekalų, kurie yra labai panašūs, tačiau skirtingos tautos turi savo gaminimo būdą, o produktai (pageidavimai) skiriasi. Kažkas žuvies sriuba, o kažkas ausis. Čia išardoma tai, kas prasideda

Visai nežinau apie koldūnus, bet su aguonomis man atrodo tiksliai ukrainietiškai, dar niekur negirdėjau, kad būtų verdama.
Pilafas man yra uzbekas, bulviniai blynai yra baltarusiški, ir visi kartu SSRS tautų virtuvė reiškia ir mano.

draniki - baltarusiai

„Resti“ (resti) yra šveicariški ir bulviniai blynai ... Bet iš esmės tas pats))))

Bulviniai blynai čia geriausiai žinomi kaip blynai. Tai baltarusiška patiekalo versija. Ukrainiečiai juos vadina bulviniais blynais, terunkais, kremzlikais, o rusai - kakorki, teruns, teruns, terunks, derriks. Izraelyje ir JAV jie ruošia bulvinius blynus - latkes, Čekijoje - bramboraki.
Šis patiekalas vakarų slavams atkeliavo iš vokiečių pusės. Šveicarijoje tokie blyneliai vadinami rösti, Vokietijoje - raibecken arba Kartoffelpuffer - tiesiog bulviniai blynai.

Pagrindinis blynų bruožas yra tas, kad jie gaminami iš žalių bulvių. Galimi ir kiti variantai:

[GTI Tatjana]

GTI Tatjana, tiesą sakant, bulvės, bet niuansai ...

[Anna67]

Anna67, Na taip)
Arba, pavyzdžiui, plovas, kurio patiekalas?

Tyrėjai pastebi, kad plovo istorija prasidėjo maždaug II – III amžiuje prieš mūsų erą. Pirmasis plovas buvo pagamintas Indijoje, taip pat klajoklių tautos Viduriniuose Rytuose. Nors ryžiai Kinijoje buvo auginami daug anksčiau nei Indijoje ir Viduriniuose Rytuose, dangaus imperijoje plovo paruošimo būdai nebuvo žinomi.
Pasaulio kulinarijos tradicijų tyrinėtojai mano, kad plovo receptą pasiskolino senovės persai Indijoje, kur tūkstantmečius žmonės gamino vegetariškas troškintų ryžių veisles. Persai į pilafą pradėjo dėti mėsos ir paukštienos, taip sugalvodami naują patiekalo versiją. Prieš tūkstančius metų indai į plovą ėmė pridėti ciberžolės, taip pat šafrano, ši tradicija išliko iki šių dienų.
Įdomu tai, kad toks patiekalas kaip plovas iš pradžių buvo vadinamas šventiniu patiekalu ir buvo patiekiamas prie stalo išskirtinėmis progomis. Taip pat verta paminėti, kad literatūriniuose šaltiniuose yra nuorodų į plovą, pavyzdžiui, garsųjį viduramžių arabų veikalą „Tūkstantis ir viena naktis“. Būtent iš rytinių valstijų ir Indijos plovas pradėjo savo pergalingą žygį aplink pasaulį.

Pagrindinis blynų bruožas yra tas, kad jie gaminami iš žalių bulvių.

... ir bulvių perdirbimo būdas: smulkiai sutarkuotas arba plonomis juostelėmis

[sąlyginis narystės apibrėžimas]

Radau puikią knygą. Parašė Williamas Pokhlebkinas. Knygos pavadinimas NACIONALINĖ VIRTUVĖ MŪSŲ ŽMONĖS

Knygą parašė Pokhlebkinas ir ji buvo išleista sovietmečiu, kai mes dar buvome VIENA šalis, ir nebuvo kovos „tavo, mano sodas“.

"Šioje knygoje nėra visų Rusijos ir Artimojo Užsienio tautų nacionalinių virtuvių receptų. Tuo pačiu metu ji suteikia idėją apie tautų, etninių grupių, turinčių savo ryškius nacionalinius, kulinarinius įgūdžius. virtuvė “.

Pagal turinį knyga suskirstyta į kiekvienos nacionalinės virtuvės skyrius.

Plačiau apie knygos turinį galite paskaityti įvadinėje knygos dalyje.
Knygą galima įsigyti ir atsisiųsti iš interneto.

Galbūt šią Pokhlebkino enciklopediją galima naudoti namuose sąlyginis narystės apibrėžimas to ar ano patiekalo
Na, mūsų kulinarijos meistrai taip pat pasakys, ką jie gamino nuo seniausių laikų savo kraštuose ir regionuose, nes visada bus įvairių patiekalų ir jų paruošimo principų, tokių kaip tie patys „blynai, rösti“, kur pagrindas yra žalios bulvės, o pjaustymo būdas ir priedai yra skirtingi, ir jie bus vadinami skirtingai, atsižvelgiant į jų paruošimo vietą.

Šiandien yra KIAUŠINIŲ diena! Gražių švenčių visiems
Ir iškart kilo klausimas: ar kiaušinienė yra nacionalinis patiekalas?
Ir paaiškėjo, kad taip. Yra tiek daug tautybių ir receptų.
Manau, jei receptas pateikiamas visiškai laikantis tam tikros tautybės paruošimo taisyklių ir ingredientų (na, pavyzdžiui, rizoto, plovo, suši ir kt. Ryžių yra visur, bet skiriasi), tada jis gali būti nacionalizuotas.

Ir jei plovo iš Krasnodaro ryžių receptas, tai jis visiškai neturi tautybės. Kažkas panašaus į tai.

[tarptautinis]

Ar kiaušinienė yra nacionalinis patiekalas?

Kiaušinienė - tarptautinis patiekalas visame pasaulyje, ypač tarp studentų

Kiaušinienė yra tarptautinis patiekalas visame pasaulyje, ypač tarp studentų

Pasaulinė kiaušinių diena - kepami omletai ir kiti kiaušinių patiekalai!

Visame kulinarijos konkurse. Australas. Koldūnai buvo vadinami lenkišku patiekalu.

Visame kulinarijos konkurse. Australas. Koldūnai buvo vadinami lenkišku patiekalu.

Jei teisingai supratau, apie ką kalbu, tai mes turėjome tokį receptą
https://mcooker-ltm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

Jie taip pat ką nors supina į kiekvieną, tikriausiai, nacionalinę virtuvę. Tortilijose, blynuose, pita duonoje, tešloje, daržovėse, lapuose ... Jie sukasi visur))

Lenkai koldūnus vadina pierogi. Ieškodami „Google“ „Pierogi“ (lenkiškų koldūnų) paveikslėlių, galite pamatyti dažniausiai pasitaikančius „rusiškus“ koldūnus ...
Vakar vakare po šios diskusijos nusifotografavau Lenkijos parduotuvėje (su raugintais kopūstais ir grybais).



Ir vis dėlto, taip, koldūnai, greičiau ukrainietiški / rytiniai. Europietiškas, o ne rusiškas patiekalas.

Ir vis dėlto, taip, koldūnai, greičiau ukrainietiški / rytiniai. Europietiškas, o ne rusiškas patiekalas.

Na, tada kinai) Šaknys iš ten. Ir jie į Ukrainą atvyko iš Turkijos

Pagal vieną iš versijų koldūnas į Ukrainą atkeliavo iš Turkijos. Jei atvirai, kazokai nemėgo turkų, tačiau jų patiekalas, kuris buvo vadinamas dush-vara, buvo jų skonio. Azerbaidžanietiškoje virtuvėje yra ir dabar patiekalas - dushbara, kuris išoriškai primena mažus koldūnus ar koldūnus, tačiau tais laikais, kai turkai į Ukrainą atvežė krakmolo, ukrainiečiai pirmiausia pavadino patiekalą į varaniki, o tada pakeitė mėsos įdarą. su labiau pažįstamu, o Basurmano maistas pradėtas vadinti koldūnais.

Štai dar vienas vardas


Žodžiui „koldūnas“ nereikia jokio ypatingo paaiškinimo: tai virtas pyragas su uoga, varške ar kitu įdaru.

Šiuo žodžiu šaknis „var“ kilusi iš senosios rusų kalbos „gaminti“. Tiesa, yra daugybė kitų gaminamų patiekalų, tačiau su veiksmažodžiu „virėjas“ siejamas pavadinimas prilipo tik prie trijų patiekalų: uogienės, koldūnų ir varenetų.

Ir apie koldūnus

Įdomus!
Norėdami ištirti koldūnų pasiskirstymą, mokslininkai ištyrė įvairių rūšių rašytinius dokumentus. Vietos gyventojų susipažinimą su koldūnais, be kita ko, nurodo su šiuo patiekalu susiję pavadinimai: Pelmennikovas, Pelmenevas arba susiję su jais. Uraluose šis „koldūnų takas“ pradeda rodytis nuo XVII amžiaus pabaigos. Tai reiškia, kad tuo metu jau buvo žmonių, kurie buvo glaudžiai susiję su koldūnų verslu. Tačiau iki XIX amžiaus vidurio šis patiekalas buvo grynai vietinis, o kituose Rusijos regionuose koldūnai buvo egzotiški, jie buvo vadinami „kinų pyragais“ ir buvo retai verdami. Tai praneša „Rambler“. Toliau: 🔗

Lenkai koldūnus vadina pierogi

Austrijoje - Maultaschenas. Bet koks įdaras, varškė, bulvės, moliūgai.

... Internete radau 36 koldūnų pavadinimus. Jie veikiau ne tautiniai, o tradiciniai. Kiekviena tautybė turi savo maisto gaminimo tradicijas. O esmė - plona tešla su įdaru.

["Virti sūrio pyragai"]

Žodžiui „koldūnas“ nereikia jokio ypatingo paaiškinimo: tai virtas pyragas su uoga, varške ar kitu įdaru.
Šiuo žodžiu šaknis „var“ kilusi iš senosios rusų kalbos „gaminti“. Tiesa, yra daugybė kitų gaminamų patiekalų, tačiau su veiksmažodžiu „virėjas“ siejamas pavadinimas prilipo tik prie trijų patiekalų: uogienės, koldūnų ir varenetų.

Norėdami išplėtoti šį žodį: Varškės blynai, virti

Elena Molokhovets tai turi "Virti sūrio pyragai"

„Dažniausiai virtuvėje“ +++ ir ten pagal išskleidžiamąjį pavadinimo sąrašą. šalyse. Iš kur tai atsirado ... net iš Marso)

Forume praktiškai taip yra
Yra dalis bendros nacionalinės virtuvės krypties https://mcooker-ltm.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 o toliau kaip priklausymas. Narystė nėra kruopščiai patikrinta, ji ruošiama „Mars-home“ virtuvėje, pasitikėkite recepto autore

Ramybė jums, kepėjams!

visi tie patys pavadinimai skiriasi tik taip: taip: kažkur Afrikoje jie gamina tuos pačius koldūnus \ gal 100 metų prieš pirmą kartą paminėdami \ bet su dramblio kamienu